Η βουλευτής ΝΔ Ζωή Ράπτη, η βουλευτής ΠΑΣΟΚ, Ευαγγελία Λιακούλη και ο Γιώργος Παππάς, αναπληρωτής Τομεάρχης Οικονομικών ΕΛΑΣ μίλησαν στην «Κοινωνία Ώρα MEGA».
Ο Γιώργος Παππάς για το πρόγραμμα της ΕΛΑΣ
Ο κ. Παππάς αρχικά μίλησε για την παρουσίαση του οικονομικού πλάνου του Αλέξη Τσίπρα και της ΕΛΑΣ.
«Εμείς ήμασταν έτοιμοι με ένα πρόγραμμα, με ένα ολιστικό πρόγραμμα παραγωγικής και οικονομικής ανασυγκρότησης της χώρας και όχι με ένα πρόγραμμα απλής παροχολογίας. Δεν φέραμε ένα άλλο πρόγραμμα μέτρων απλά. Φέραμε ένα όραμα αλλαγής, ένα πρότυπο παραδείγματος αλλαγής μοντέλου παραγωγής, πυξίδας και πορείας για τη χώρα, όπως αυτό παρουσιάστηκε χθες από τον πρόεδρο Αλέξη Τσίπρα, το οποίο στηρίζεται σε τρεις άξονες. Στηρίζεται στην έντιμη διακυβέρνηση, στη δίκαιη ανάπτυξη και στην παραγωγική ανασυγκρότηση. Με εντυπωσίασε σε αυτό το επίπεδο θα πω, ο άμεσος υπολογισμός που έκανε η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη με το οικονομικό του επιτελείο πραγματικά αποτελεί μνημείο ταχύτητας και ανταπόκρισης σε αυτό που έκανε χθες στην κοστολόγηση. Βέβαια ήταν πιο συντηρητική σε σχέση με την προηγούμενη φορά, όπου έβγαλε 18 δισεκατομμύρια. Χθες έβγαλε 13 δισεκατομμύρια. Κοιτάξτε, εμείς το πρόγραμμά μας είναι απολύτως κοστολογημένο σε κάθε αντικείμενο και σε κάθε πλευρά, όπως αυτή ανακοινώθηκε. Όλα αυτά είναι κοστολογημένα. Όλα αυτά ξεκινούν από έναν αρχικό δημοσιονομικό χώρο, ο οποίος είναι συγκεκριμένος και είναι στα 5,6 δισεκατομμύρια. Προκύπτουν νέα έσοδα από τη δίκαιη φορολόγηση, όπως αυτή την έχουμε κοστολογήσει και έχουμε ανά κατηγορία φορολογικού αντικειμένου. Έχουμε κοινωνικές δαπάνες και ελαφρύνσεις 7,5 δισεκατομμύρια. Η καθαρή δαπάνη, οι δαπάνες και οι ελαφρύνσεις μείον τα νέα έσοδα είναι στα 5,5 δισεκατομμύρια και θα έχουμε και έναν δημοσιονομικό χώρο που θα απομένει στα 74 εκατομμύρια», είπε αρχικά.
«Έχουμε δουλέψει εμείς ως οικονομικό επιτελείο. Φυσικά και θα το πάμε στο Γενικό Λογιστήριο. Ξέρετε, είμαστε έτοιμοι να το στείλουμε το πρόγραμμά μας στο Δημοσιονομικό Συμβούλιο. Εμείς, που δεν είμαστε στη Βουλή, δεν το στέλνουμε στο Γενικό Λογιστήριο, το στέλνουμε στο Δημοσιονομικό Συμβούλιο για κοστολόγηση, όπως πρέπει να το κάνουν και τα άλλα κόμματα», συνέχισε.
Για την «πατριωτική εισφορά»: Η πατριωτική εισφορά θα είναι ένα ποσοστό 1% για το πλουσιότερο 1%, των φυσικών προσώπων τα οποία έχουν την μεγαλύτερη περιουσία στη χώρα. Πώς θα γίνει αυτό; Αυτό θα πρέπει να καταρτιστεί περιουσιολόγιο, το οποίο είναι ψηφισμένο από τη διακυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ το 2018 και για κάποιους λόγους δεν έχει τεθεί στην κυκλοφορία, θα έλεγα, στην λειτουργία από την διακυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη. Επομένως, μόλις καταρτιστεί το περιουσιολόγιο, το οποίο θα απεικονίζει και θα έχει όλη την περιουσία, δηλαδή, ό,τι έχει κάποιο φυσικό πρόσωπο, θα απεικονίζεται και θα είναι πιο εύκολο να ελεγχθεί. Σε αυτό το περιουσιολόγιο θα μπουν τα φυσικά πρόσωπα που είναι το 1% των πλουσίων στην χώρα. Θα έχουν ονοματεπώνυμο. Υπάρχουν εταιρείες, αλλά εμείς μιλάμε για τα φυσικά πρόσωπα.
Αν τα έχουν σε εταιρείες, πού θα τους βρουν;
Σύμφωνα με τον κ. Παππά: «Κοιτάξτε, εννοείται ότι θα τα βρούμε, γιατί εμείς καταρτίζουμε και το Μητρώο των Πραγματικών Δικαιούχων. Αυτό θα το θέσουμε σε χρήση και σε λειτουργία. Το οποίο φαίνεται ποιος είναι, πού. Ποιος έχει μετοχές, ποιος είναι σε εταιρεία»
Πλούσιος ποιος θεωρείται;
«Δεν υπάρχει κάποιο όριο. Το 1% έχει περισσότερο ποσοστό πλούτου στη χώρα. Σαφώς και υπάρχει κριτήριο. Δεν υπάρχει ονοματεπώνυμο. Εδώ όποιος είναι, είναι σε αυτή την κατηγορία του 1%. Αυτά θα τα δούμε μόλις καταρτιστεί το περιουσιολόγιο».
Για τους φοιτητές:
«Μιλάμε για τη στήριξη των φοιτητών για τα περιφερειακά πανεπιστήμια. Υπάρχουν 80.000 φοιτητές στα περιφερειακά πανεπιστήμια και κοστολογούμε ότι η μέση ετήσια ενίσχυση γι’ αυτούς τους φοιτητές είναι περίπου στα 5.000 ευρώ. Τι σημαίνει αυτό; Αυτό σημαίνει ότι υπάρχει ένα κόστος το οποίο ανέρχεται σε περίπου 400 εκατομμύρια. Και καταλαβαίνετε ότι αυτά τα 400 εκατομμύρια δεν είναι μόνο σε μία χρονιά. Το πρόγραμμά μας είναι τετραετές, δεν είναι μέχρι το 2030. Άρα λοιπόν, αυτό το κόστος είναι 100 εκατομμύρια το χρόνο για 80.000 φοιτητές. Αν κάνετε τον πολλαπλασιασμό ογδόντα χιλιάδες φοιτητές των περιφερειακών πανεπιστημίων με πέντε χιλιάδες ευρώ είναι 400 εκατομμύρια. Άρα σε τέσσερα χρόνια είναι 100 εκατομμύρια το χρόνο».
Για την κατάργηση των πανελλαδικών και τον τρόπο εισαγωγής στα πανεπιστήμια: «Αυτό το έχουμε ανακοινώσει και όταν μιλήσαμε για το πρόγραμμα της παιδείας. Εκεί θα, στα περιφερειακά πανεπιστήμια θα γίνεται με βάση την προτίμηση των φοιτητών. Θα ενισχύσουμε πάρα πολύ το λύκειο μέσω του απολυτηρίου λυκείου και στις τρεις τάξεις. Δεν μπορεί να γίνεται αυτό μέσα σε τρεις εβδομάδες με τις πανελλήνιες. Άρα θα αναβαθμίσουμε το λύκειο, την δευτεροβάθμια εκπαίδευση και εκεί με κάποια συγκεκριμένα κριτήρια θα εισέρχονται οι φοιτητές χωρίς τις πανελλήνιες, ενώ σε κάποιες σχολές υψηλής ειδίκευσης θα υπάρχει μια προσαρμογή».
Τα πανεπιστήμια θα τους επιλέγουν;
«Βεβαίως, εκεί θα υπάρχει ειδική επιτροπή, η οποία θα κάνει αυτή την διαδικασία σε συνεργασία με τα πανεπιστήμια. Σαφώς. Με βάση και την επιδότηση αυτή που θα δίνουμε στους φοιτητές των περιφερειακών πανεπιστημίων. Αυτό θέλουμε να κάνουμε εμείς, να ενισχύσουμε τα περιφερειακά πανεπιστήμια», τόνισε.
Ράπτη: «Ανεπίδεκτος μαθήσεως ο κ. Τσίπρας»
Στην συνέχεια η κ. Ζωή Ράπτη σχολίασε τις εξαγγελίες του Αλέξη Τσίπρα και σχολίασε το πρόγραμμα της ΕΛΑΣ.
«Απ’ αυτά που ακούσαμε χθες, πραγματικά, εκπλαγήκαμε όλοι και φυσικά δυσάρεστα. Ο κύριος Τσίπρας έχει ουσιαστικά ξεχάσει τα όσα επέφερε στη χώρα και φαίνεται ότι είναι ανεπίδεκτος μαθήσεως. Δηλαδή, εξήγγειλε παροχές, εξήγγειλε, α, μέτρα τα οποία δεν έχουν δώσει κανένα δημοσιονομικό κόστος. Είναι ακοστολόγητα δηλαδή τα μέτρα. Εξήγγειλε τα όσα ακούσαμε πριν στο βίντεό σας στο δελτίο Τύπου, δηλαδή για τα επιδόματα στους φοιτητές εκτός Αθηνών και Θεσσαλονίκης, για τους, την αύξηση του αριθμού, ε, του ποσού που δίνεται στους γιατρούς και στους νοσηλευτές. Είδαμε ακοστολόγητες θεωρίες σε σχέση με την παροχή της τιμής του ρεύματος σε χαμηλή τιμή, πράγμα το οποίο από πουθενά δεν προκύπτει. Είδαμε ακόμα και υποσχέσεις – ακοστολόγητες πάντοτε – για παροχή στήριξης στους συνανθρώπους μας που έχουν άνοια και Αλτσχάιμερ και στους φροντιστές τους. Αυτό το οποίο συμποσούμενο βγαίνει από αυτό το πρόγραμμα «Θεσσαλονίκη 2» είναι ένα ποσό της τάξεως των 13 δισεκατομμυρίων το χρόνο, με το οποίο φυσικά ποιος θα το φορτωθεί, όπως έγινε και στο παρελθόν; Οι Έλληνες φορολογούμενοι. Και πώς αυτό πρόκειται να υλοποιηθεί; Με ασαφείς όρους και κανόνες», σημείωσε.
Και συνέχισε: «Τι θα γίνει στο τέλος; Όπως ακούσαμε και στη Θεσσαλονίκη το 2014, που ήταν η «Θεσσαλονίκη 1», το πρόγραμμα «Θεσσαλονίκη 2», το οποίο σήμερα ο κύριος Τσίπρας εξαγγέλλει, είναι ένα πρόγραμμα το οποίο στη συνέχεια, όταν και αν ποτέ ερχόταν, που φυσικά δε θα έρθει, στην εξουσία, ουσιαστικά θα ανακρούσει πρύμναν και στη συνέχεια θα μας το βάλει να το πληρώσουμε όλοι εμείς, όσοι παράγουμε και δίνουμε κάθε χρόνο φορολογία από το εισόδημά μας. Εγώ θα πω το εξής: οι Έλληνες πολίτες γνωρίζουν. Γνωρίζουν τα πεπραγμένα του Αλέξη Τσίπρα, γνωρίζουν με πόσους φόρους χρεώθηκαν. Αύξησε τους φόρους τότε για να μπορέσει να βγάλει ένα κοστολόγιο. Αύξησε τις ασφαλιστικές εισφορές. Ουσιαστικά είχαμε μια εποχή όπου υπήρχε πολύ μεγάλη ανεργία στη χώρα. Σχεδόν 18%. Και προσπαθεί σήμερα να μας πει, το είπε χθες στη Θεσσαλονίκη, ότι ζούσαμε τάχα καλύτερα το 2019. Επίσης, αυτό το οποίο μου έκανε τρομερή εντύπωση είναι ότι ο κύριος Τσίπρας εκείνο το οποίο ουσιαστικά απαξίωσε πλήρως είναι όλους τους ευρωπαϊκούς δημοσιονομικούς κανόνες που προβλέπουν συγκεκριμένη λειτουργία των δημοσιονομικών δαπανών. Όλα όσα εξήγγειλε χθες είναι ανεφάρμοστα, διότι καταλαβαίνουμε όλοι ότι αν ξεφύγουμε από τους ευρωπαϊκούς δημοσιονομικούς κανόνες, τότε θα πρέπει να πληρώσουμε «τη νύφη» στη συνέχεια, όπως έγινε και στο παρελθόν. Άρα συμποσούμενο είναι ένα απατηλό πρόγραμμα. Πάει ο κύριος Τσίπρας για μία ακόμα φορά [βήχας] με κίβδηλες υποσχέσεις να εξαπατήσει τον ελληνικό λαό».
»Όταν εμείς αναλάβαμε τη διακυβέρνηση, ο κατώτατος μισθός επί Αλέξη Τσίπρα, τότε που… «ζούσαμε πολύ καλύτερα από ότι σήμερα», ήταν στα 560. Σήμερα λοιπόν, με τα όσα υποσχέθηκε τότε ο πρωθυπουργός και σταδιακά σε αυτά τα χρόνια που είναι στην κυβέρνηση η Νέα Δημοκρατία, σήμερα έχουμε κατώτατο 920. Ο κύριος Μητσοτάκης θα μιλήσει για όλους τους συμπολίτες μας. Θα μιλήσει για τη στήριξη της μεσαίας τάξης. Θα περιμένουμε να ακούσουμε για τον κατώτατο μισθό».
Λιακούλη: «Ο Τσίπρας έκανε copy paste το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ – Όχι άλλοι μαθητευόμενοι μάγοι»
Με την σειρά της η κ. Λιακούλη μίλησε επί των θεμάτων που συζητήθηκαν παραπάνω.
«Με πολύ σεβασμό το λέω στο πρόσωπο του κυρίου Παππά. Ακούγοντας όμως το όραμα για την αλλαγή του κυρίου Παππά και του κυρίου Τσίπρα δηλαδή και της ΕΛΑΣ, καταλαβαίνω ότι αυτός είναι ο στόχος. Να προσπαθήσει να προσεταιριστεί και την ιστορία αλλά και την ποιότητα, το DNA, το βάθος της μεγάλης ιστορικής αυθεντικής δημοκρατικής παράταξης του ΠΑΣΟΚ. Καταλαβαίνω ότι αυτό που προσπάθησε χθες ο κύριος Τσίπρας είναι να κάνει ένα copy paste σε ένα μεγάλο μέρος του προγράμματος, αλλά για μένα, όσο και αν ίσως δημιουργεί αυτό μία απορία που λέω, είναι το δεύτερο. Είναι το δεύτερο το να κρίνουμε τον κύριο Τσίπρα από αυτά που είπε για το οικονομικό του πρόγραμμα χθες στη Θεσσαλονίκη. Το πρώτο είναι άλλο: Είναι το ηθικό πρόσημο του κυρίου Τσίπρα. Και εγώ δε διστάζω να το πω δημόσια. Διότι η πολιτική έχει κατ’ αρχήν πρόσημο ηθικής. Όταν έχω έναν ηγέτη ο οποίος έρχεται σαν μαθητευόμενος μάγος δεύτερη φορά. Κρίθηκε, ζυγίστηκε, βρέθηκε ελλιποβαρής. Τότε ήταν ένας «νόμος και ένα άρθρο» που θα τα έσβηνε όλα. Θα καταργούσα τα πάντα. σεισάχθειες και δε συμμαζεύεται. Είναι ο ηγέτης εκείνος ο οποίος τάζει τώρα καλύτερες μέρες στους συνταξιούχους και κατάργησε το ΕΚΑΣ. Θέσπισε τις περικοπές του νόμου Κατρούγκαλου, αφαίρεσε την προστασία της πρώτης κατοικίας, που δεν ακούσαμε κουβέντα χθες, έφερε τα funds στη χώρα, λεηλάτησε την περιουσία των Ελλήνων, υποθήκευσε για 99 χρόνια τη δημόσια περιουσία στους δανειστές. Και όλα αυτά εγώ λέω σήμερα ότι τα βάζω στη δεύτερη σειρά της πυραμίδας. Γιατί στην πρώτη σειρά βάζω ότι ήταν ένας πρωθυπουργός και ένας πρόεδρος ενός κόμματος που τον είδα με τα μάτια μου και τον είδε όλη η Ελλάδα να ανεβάζει δύο προέδρους κομμάτων στον εξώστη. Ένας αρχηγός ο οποίος διέλυσε στην πραγματική οπτική της ιστορίας το κόμμα του ΣΥΡΙΖΑ. Το διέλυσε. Αγκάλιασε τον κύριο Κασσελάκη. Μετά δεν τον αγκάλιασε. Τον έδιωξε. Και μετά έφτιαξε το καινούριο πράγμα με τα παλιά υλικά, αλλά της δεύτερης γραμμής, όπως η εκπρόσωπος τύπου για παράδειγμα, λέει «νέα πρόσωπα». Ποια είναι τα νέα πρόσωπα; Η γενική διευθύντρια του υπουργείου Οικονομικών, για παράδειγμα, που θήτευσε δίπλα στον υπουργό του, που τώρα δεν τον θέλει, αλλά θέλει τη γενική διευθύντριά του; Αυτά για μένα, και μιλάω εδώ και θέτω και την προσωπική μου άποψη, όχι μόνο την άποψη του ΠΑΣΟΚ, σήμερα στην πολιτική που διέρχεται τόσο μεγάλη κρίση με συνευθύνη όλου του πολιτικού συστήματος διαχρονικά. Υπάρχουν ευθύνες διαχρονικές», τόνισε η κ. Λιακούλη.
Και συμπλήρωσε: «Ποιος να πάρει την μπουκιά από το στόμα από το ΠΑΣΟΚ; Είναι δυνατόν ποτέ να συγκριθεί και δεν το λέω αυτό επιτρέψτε μου ούτε με αλαζονεία, καμία έπαρση και λοιπά. Είναι αυτή η παράταξη που σήκωσε στους ώμους της τη σωτηρία της χώρας. Και πληρώσαμε το βαρύ τίμημα. Και κάθε φορά που η πατρίδα μας καλεί, είμαστε εκεί και παρόντες και παρούσες. Και τώρα νιώθω ότι η πατρίδα μας καλεί ξανά. Δε θέλει άλλους μαθητευόμενους μάγους. Δε θέλει όσους κρίθηκαν, ζυγίστηκαν και βρέθηκαν ελλιποβαρείς. Όσοι υπονόμευσαν το κράτος δικαίου, τη δικαιοσύνη, τη δημοκρατία, την ανεξαρτησία μας. Και ήταν και ο κύριος Μητσοτάκης και ο κύριος Τσίπρας αυτοί που ζυγίστηκαν. Ο κύριος Ανδρουλάκης δεν ζυγίστηκε και δεν κρίθηκε ποτέ γιατί δεν κυβέρνησε. Εμείς λοιπόν ζητάμε σήμερα με την ευκαιρία και της επετείου της μεγάλης, γιατί με ρωτήσατε και γι’ αυτό, για την 3η του Σεπτέμβρη, που δεν υπήρξε ποτέ μία απλή ημερολογιακή επέτειος. Ήταν μία ανεξίτηλη ιδεολογική πράξη, «μία βαθιά χαραγματιά», όπως θα έλεγε και ο Καζαντζάκης, στη νεότερη ελληνική ιστορία. Ένωσε την Ελλάδα η 3η του Σεπτέμβρη και χώρισε τη σιωπή από τη φωνή ενός ολόκληρου λαού. Και εμείς δεν είμαστε απλά νοσταλγικοί σήμερα για να πούμε τι έλεγαν τότε και τι είπε ο μεγάλος Ανδρέας Παπανδρέου, αλλά αυτή την παρακαταθήκη να την κουβαλήσουμε στους ώμους μας ξανά. Σαν χρέος εθνικό και πατριωτικό. Και να μπούμε μπροστά. Και να ξαναφτιάξουμε την Ελλάδα μας για όλους. Και να τη μοιράσουμε την Ελλάδα μας σε όλους. Και να αγαπήσουμε την Ελλάδα με ενότητα και προοπτική».