Ο βουλευτής ΝΔ Θανάσης Παπαθανάσης, ο Θεόδωρος Μαργαρίτης από το ΠΑΣΟΚ και ο βουλευτής ΣΥΡΙΖΑ Αλέξανδρος Μεϊκόπουλος, μίλησαν στην «Κοινωνία Ώρα MEGA».
Μεϊκόπουλος: «Ο Τσίπρας είναι η συνέχεια του “κυβερνητικού ΣΥΡΙΖΑ”»
Ο κ. Μεϊκόπουλος αναφρέρθηκε αρχικά για το νέο κόμμα του Αλέξη Τσίπρα, τα αποκαλυπτήρια του οποίου θα γίνουν σήμερα στο Θησείο.
«Προφανώς και εύχομαι κάθε επιτυχία στο νέο εγχείρημα και δεν έχω κρύψει και το ενδιαφέρον μου για τη νέα αυτή προσπάθεια. Όμως παραμένω βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ και σήμερα επί της ουσίας έχουμε τα γεννητούρια ενός νέου χώρου. Δεν θα ήταν σωστό κατά τη γνώμη μου να παρευρεθώ εκεί. Όμως το έχω πει ανοιχτά και σε όλους τους τόνους ότι για μένα αυτή η νέα προσπάθεια ανασύνθεσης του προοδευτικού χώρου έχει και ενδιαφέρον και κατά τη γνώμη μου μεταγενέστερα θα αποτελέσει και τον πόλο που θα αντιμετωπίσει η Νέα Δημοκρατία. Εγώ θέλω να αποφύγουμε στις επερχόμενες εκλογές δύο καταστροφικά γεγονότα. Το πρώτο είναι να είναι οι πρώτες εκλογές που ο κόσμος θα ψηφίσει πρώτον, για το ποιον θέλει κυβέρνηση και δεύτερον για το ποιον θέλει αξιωματική αντιπολίτευση. Καταστροφικό αυτό το ενδεχόμενο. Και το δεύτερο, να υπάρξουν δύο αντιπαραθετικά ψηφοδέλτια, ένα υπό τον κύριο Τσίπρα και ένα υπό τον ΣΥΡΙΖΑ με αυτοδύναμη κάθοδο. Νομίζω ότι αυτά τα ενδεχόμενα θα πρέπει να τα αποφύγουμε. Εγώ νομίζω ότι επειδή ακριβώς ο κύριος Τσίπρας είναι η συνέχεια του κυβερνητικού ΣΥΡΙΖΑ, δηλαδή του ΣΥΡΙΖΑ με τα 36% και δεν αποπνέει μια λογική εσωκομματικής συγκρότησης που απέπνεε εκείνη την περίοδο, 3% σε όλες τις δημόσιες τοποθετήσεις του, νομίζω ότι αυτό το εγχείρημα, το καινούριο, αυτό που προσπαθεί να κάνει ο κύριος Τσίπρας είναι η συνέχεια», είπε αρχικά.
«Δεν έμεινε στον ΣΥΡΙΖΑ να το κάνει Γιατί προφανώς υπήρχαν και υπάρχουν ακόμα εσωκομματικές καταστάσεις οι οποίες δεν βοηθούν να αναπτυχθεί αυτό που ο κύριος Τσίπρας ήθελε πάντα, να μετατραπεί ο ΣΥΡΙΖΑ σε μια μεγάλη παράταξη. Τους γνωρίζετε τους περισσότερους. Όσοι έχουν αποχωρήσει και έχουν δημιουργήσει άλλα κόμματα, έχοντας προέλθει από τον ΣΥΡΙΖΑ και έχοντας εκλεγεί με τον ΣΥΡΙΖΑ. όλοι τους γνωρίζουν. Σήμερα, αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει τέτοιος κόσμος. Με τη λογική που σας περιγράφω, όμως, πληρώνει ο ΣΥΡΙΖΑ σήμερα την πολυδιάσπασή του. Αυτό είναι πραγματικότητα. Ο ΣΥΡΙΖΑ μέχρι και σήμερα πληρώνει την αναξιοπιστία του, η οποία προήλθε από την πολυδιάσπαση. Δεν χρειάζεται να γίνει μια συγκόλληση. Αυτό που μπορεί να γίνει είναι να αφήσουμε τον κύριο Τσίπρα να ανασυνθέσει τον προοδευτικό χώρο με νέες ιδέες και νέα πρόσωπα και σε δεύτερη φάση, εκείνο που θα μπορούσε να γίνει και το θεωρώ απόλυτα λογικό, είναι ο ΣΥΡΙΖΑ να στηρίξει πολιτικά και εκλογικά την προσπάθεια αυτή»,
»Χωρίς να κατέβει με δικό του ψηφοδέλτιο στις εκλογές. Δεν χρειάζεται να αναστείλει τη λειτουργία, ούτε να αυτοδιαλυθεί. Μπορεί να στηρίξει πολιτικά μια τέτοια προσπάθεια. Δεν είναι κακό αυτό που λέω, ούτε παράλογο αυτό που λέω. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν χρειάζεται να αυτοδιαλυθεί, ούτε να αναστείλει τη λειτουργία του. Μπορεί όμως να πάρει μια απόφαση μέσω των οργάνων του και να στηρίξει πολιτικά και εκλογικά τη νέα προσπάθεια. Μπορεί να πάρει μια πολιτική απόφαση η οποία θα λέει: Δεν αυτοδιαλύομαι, δεν αναστέλλω τη λειτουργία μου, συνεχίζω να υπάρχω ως κομματικός οργανισμός και κάνω μια πολύ συγκεκριμένη πολιτική επιλογή. Στηρίζω το νέο εγχείρημα. Θεωρώ ότι αυτό το εγχείρημα μπορεί να αποτελέσει έναν πόλο εναλλακτικό προς την κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη και τον στηρίζω όχι μόνο πολιτικά και εκλογικά. Το θέμα είναι να κερδίσει ο ΣΥΡΙΖΑ ή να κερδίσει μια νέα προσπάθεια; Το θέμα με τους βουλευτές, επειδή υπάρχει αυτή η συζήτηση και την κατανοώ απόλυτα, νομίζω όμως ότι δεν είναι η φάση αυτή η πρώτη στην οποία θα πρέπει να συζητήσουμε μια, ένα φορμάτ μεταπήδησης στον νέο χώρο. Κατανοώ ότι το εγχείρημα του κυρίου Τσίπρα έχει το απόλυτο δικαίωμα να θέσει τους δικούς του όρους», συνέχισε.
Παπαθανάσης: «Η ΝΔ είναι η παράταξη που στηρίζει τη χώρα»
Ο κ. Παπαθανάσης αναφέρθηκε στον ΣΥΡΙΖΑ και στα πεπραγμένα της ΝΔ.
«Πρώτα απ’ όλα ο ΣΥΡΙΖΑ, αυτή τη στιγμή έχει μπροστά του μια πολιτική γραμματεία, νομίζω, που θα πάρει τις αποφάσεις του. Ο κύριος Τσίπρας όμως προχθές, και η εκπρόσωπος του δήλωσε ότι δεν τον ενδιαφέρει συνεργασίες ούτε με παλαιά κόμματα ούτε με άλλα κόμματα, ούτε με άλλους οργανισμούς. Προχθές λοιπόν, ο εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ, είπε ακριβώς ότι «δεν μας ενδιαφέρει η συνεργασία με κανένα άλλο κόμμα». Το οποίο σημαίνει ότι δεν έχει κάνει καμία διαβούλευση με κανέναν από τους πρώην βουλευτές του και τον ΣΥΡΙΖΑ. Άρα λοιπόν ακολουθεί μια δική του στρατηγική. Άρα λοιπόν, κατά μόνας προφανώς μπορεί να θέλει να επιλέξει κάποια στελέχη. Αυτό όμως από την άλλη, επειδή ο κύριος Τσίπρας δεν είναι φρέσκος στο πολιτικό σκηνικό και η πορεία του δεν έχει αποδείξει ότι όλα αυτά γίνονται για το καλό της κοινωνίας, δηλαδή μια προσωπική ατζέντα δεν μπορεί να είναι να πάντα και σε μια κοινωνική αναγκαιότητα.
Και μάλιστα επειδή αυτές τις μέρες όλοι έχουμε γίνει μάρτυρες ενός ντοκιμαντέρ το οποίο παίζει αυτές τις ημέρες για την περίοδο και τις διακυβέρνησης Τσίπρα. Από τη μία ο κύριος Τσίπρας αμετανόητα λέει ότι θα είχε κλείσει τις τράπεζες, αν ξαναβγεί δηλαδή, την πρώτη μέρα, όχι μετά από λίγο καιρό και ότι όλοι οι συνεργάτες του οι παλιοί ήταν άχρηστοι. Αυτό έχει πει στην ουσία και στο βιβλίο του. Άρα λοιπόν, ο αμετανόητος κύριος Τσίπρας ο οποίος έκλεισε τις τράπεζες, διέλυσε το τραπεζικό. σύστημα, χρέωσε τη χώρα με 100 δις. Η «πρώτη φορά Αριστερά» ήταν πολύ καλό που κυβέρνησε διότι απεδείχθη η γύμνια της. Αποδείχθηκε ότι δεν είχε σχέδιο, δεν είχε στρατηγική και ότι έφτασε τη χώρα ένα βήμα πριν τα βράχια. Και μάλιστα αν δεν υπήρχαν κάποιοι φίλοι μας Ευρωπαίοι, μεταξύ των οποίων και ο Ζαν Κλοντ Γιουνκέρ, που χθες το βράδυ στο ρεπορτάζ είπε ότι «ο Τσίπρας όταν του ζητήσαμε για να εξοικονομήσει κάποια χρήματα εκείνη την περίοδο, που έλειπαν 350 εκ. να φορολογήσει τους εφοπλιστές, αρνήθηκε και του έκανε φοβερή έκπληξη, διότι λέει, «καλά εγώ είμαι Χριστιανοδημοκράτης. Και αρνείται ο Αριστερός;». Άρα αυτή ήταν η αριστερή διακυβέρνηση που χρέωσε 100 δις αχρείαστο μνημόνιο, που δέσμευσε την περιουσία των Ελλήνων για 100 χρόνια – όλα τα περιουσιακά στοιχεία της χώρας – και που υπερφορολόγησε τη μεσαία τάξη. Δεν έκανε πράξη τίποτα από αυτά τα οποία είπε προεκλογικά και στο πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης. Και έδωσε στα funds, τα κόκκινα δάνεια», τόνισε.
Και συνέχισε: «Θέλω να καταλήξω ότι η Νέα Δημοκρατία είναι η παράταξη που στηρίζει τη χώρα. Είναι η παράταξη όλων των μεγάλων εθνικών επιλογών. Εμείς δεν κάνουμε την επιλογή, διότι η επιλογή γίνεται από τους πολίτες. Εμείς αυτό που θέλουμε από τους πολίτες είναι να κατανοήσουν ότι αυτή την περίοδο υπήρχε και η σοβαρότητα και η αξιοπιστία. Απεδείχθη αυτό κάθε χρόνο. Εμείς δεν έχουμε κανένα λόγο να επιλέξουμε αντίπαλο. Εμείς είμαστε η παράταξη που κάνει αυτή τη στιγμή το συγκεκριμένο έργο, ένα μεταρρυθμιστικό έργο τεράστιο. Στηρίζουμε την κοινωνία καθημερινά».
Μαργαρίτης: «Δεν θα αφήσουμε τη ΝΔ να αλωνίζει – Κυβερνάει το παρασκήνιο»
«Δεν έχω κρύψει την ιστορία μου από το Συνασπισμό. Και είμαι περήφανος για αυτή την ιστορία μου. Μετακινήθηκα από τον ευρωκομμουνισμό στη σοσιαλδημοκρατία, που θεωρώ ότι είναι «ξαδερφάκια». Και σήμερα, από τις θέσεις του ΠΑΣΟΚ δίνω τη μάχη μου για την προοδευτική αλλαγή. Δεν υπάρχει περίπτωση να κάνουμε το χατίρι στη Νέα Δημοκρατία, να γίνει ένας καυγάς για τη δεύτερη θέση, ένας «μπουγαδοκαυγάς» του μικρού τελικού για να κάθεται η Νέα Δημοκρατία και να αλωνίζει. Σε καμία περίπτωση. Αγωνιζόμαστε, κι εγώ συμβάλλω σε αυτό όσο μπορώ, στην πολιτική αλλαγή. Έχουμε την πιο ταξική κυβέρνηση της Μεταπολίτευσης. Έχουν περάσει κυβερνήσεις της Νέας Δημοκρατίας από τη χώρα με τις οποίες έχουμε βρεθεί σε αντιπαράθεση. Αλλά τέτοια κυβέρνηση, με τέτοια κοινωνική αναλγησία. Eίμαστε σε μια περίοδο που κυβερνάει το παρασκήνιο. Δηλαδή όταν έχουμε την Ομάδα Αλήθειας, την ομάδα δηλαδή Δημητριάδη-Γεωργιάδη, που κάνουν καθημερινή προπαγάνδα σε βάρος των κομμάτων της αντιπολίτευσης. Η Ομάδα Αλήθειας δουλεύει μόνο για τους Γεωργιάδη-Δημητριάδη στη Νέα Δημοκρατία», υπογράμμισε.
«Το σημαντικό θέμα είναι ότι πρέπει να γίνει πολιτική αλλαγή. Επομένως, καυγάς από την πλευρά του ΠΑΣΟΚ με το κόμμα του κυρίου Τσίπρα δεν θα γίνει. Δεν έχω καταλάβει αν είναι η πρωτοβουλία του κυρίου Τσίπρα συμπεριληπτική ή αν συμβάλει και αυτή στον κατακερματισμό και της Αριστεράς και της Κεντροαριστεράς. Μένει να αποδειχθεί. Και δεύτερον, επειδή προέρχομαι και από αυτόν τον χώρο και ξέρω πόσος κόσμος έδωσε αγώνα σε αυτή την παράταξη, δεν καταλαβαίνω αυτό το κάστινγκ. Εγώ τα πρόσωπα στην πολιτική τα θεωρώ πολύ σημαντικά. Όμως, μια συζήτηση που χάνει τα πολιτικά επίδικα και μπαίνει το “αυτός είναι παλιός”, “αυτός δεν είναι παλιός”, “αυτός είναι καινούργιος”, “αυτός έβλαψε”, “αυτός δεν έβλαψε”, προφανώς και έχει δικαίωμα και κάθε άνθρωπος που παίρνει την πρωτοβουλία για ένα πολιτικό σχήμα. Αλλά υπάρχει και ένα όριο. Θέλω τα κόμματα να είναι συλλογικά, και όχι προσωποπαγή. Όσον αφορά στο ΠΑΣΟΚ θα επιμείνει στο πρόγραμμά του, στις θέσεις του. Είναι ένα κόμμα της σύγχρονης σοσιαλδημοκρατίας. Η επιλογή αυτή τη στιγμή είναι για την αυτόνομη κάθοδο του ΠΑΣΟΚ. Από κει και πέρα όμως, όπου είναι εφικτό και όπου υπάρχουν περιθώρια συνεννόησης, προκειμένου να διαμορφωθεί μια ισχυρή αντιπολίτευση στη σημερινή κυβέρνηση και αύριο μια προοπτική προοδευτικής διακυβέρνησης, θα μπορούσαμε να το συζητήσουμε. Η γραμμή είναι προοδευτική διακυβέρνηση. Άρα συζητάς με βάση το πρόγραμμά σου με όποιον συμβάλει στην προοδευτική διακυβέρνηση, αυτό που μας ενδιαφέρει», συμπλήρωσε.
«Με τη Νέα Δημοκρατία το έχουμε αποκλείσει από το σενάριο της συνεργασίας. Με βάση το πρόγραμμά μας και με προτεραιότητα τη θέση που έχει στην πολιτική γεωγραφία από τις εκλογές το ΠΑΣΟΚ, θα συζητήσουμε με όσες δυνάμεις διαμορφωθούν. Να δούμε την πολιτική γεωγραφία, να δούμε πώς θα αποτυπωθούν οι συσχετισμοί των δυνάμεων στον ευρύτερο χώρο της κεντροαριστεράς και της Αριστεράς. Δεν θα κάνουμε το χατίρι στη Νέα Δημοκρατία για το ποιος είναι δεύτερος. Εμάς μας ενδιαφέρει η πρώτη θέση. Άμα τα καταφέρουμε θα είμαστε νικητές. Άμα δεν τα καταφέρουμε, δεν θα τα έχουμε καταφέρει», κατέληξε.
