Η υφ. Μετανάστευσης και Ασύλου, Σέβη Βολουδάκη, ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ Μανώλης Χριστοδουλάκης και ο γραμματέας της ΚΝΕ, Θοδωρής Κωτσαντής, μίλησαν στην «Κοινωνία Ώρα MEGA»
Βολουδάκη: Κάποιοι θέλουν να κάνουν την Αθήνα, Παρίσι
Αρχικά η κ. Βολουδάκη αναφέρθηκε στις κινητοποιήσεις.
«Δεν χρειάζεται πανικός. Απλώς χρειάζεται να πούμε ότι άλλο είναι το δικαίωμα στην ειρηνική διαδήλωση, να βγουν οι άνθρωποι να διαδηλώσουν τα αιτήματά τους κτλ. Και άλλο είναι να δούμε σκηνές όπως αυτές που είδαμε στη Γαλλία που ήταν και βίαιες και κατέστρεψαν περιουσίες κτλ. Γιατί δεν πρέπει να ξεχάσουμε ότι η χώρα μας έχει ζήσει αντίστοιχες καταστάσεις το 2010 που καταστράφηκε το κέντρο της Αθήνας. Να πούμε ότι κάποια από τα μαγαζιά που καταστράφηκαν στην Αθήνα ακόμη δεν έχουν καταφέρει να λειτουργήσουν, να ορθοποδήσουν. Άρα λοιπόν να μην δούμε τέτοιες σκηνές. Κανένας δεν δίνει τέτοια εικόνα. Αλλά το έχεις αυτό δίπλα. Και έχεις και κάποιους που να λένε “και στα δικά μας”. Είχαμε και τέτοιες δηλώσεις, να μην τα ξεχνάμε κι αυτά. Απλώς εδώ έχεις υπαρκτά γεγονότα σε άλλη χώρα, και έχεις στελέχη κομμάτων που λένε “και στα δικά μας”. Σίγουρα υπάρχουν πολιτικές δυνάμεις ή κάποιοι άλλοι που θέλουν να κάνουν την Αθήνα-Παρίσι γιατί αυτό εξυπηρετεί μικροκομματικά οφέλη. Το “και στα δικά μας” το είπε άτομο της νεολαίας του Τσίπρα. Πάντως δεν το καταδίκασε κανείς. Δηλαδή δεν βγήκε ο κύριος Τσίπρας να πει ότι “καταδικάζω αυτή τη δήλωση”», είπε χαρακτηριστικά.
Χριστοδουλάκης: Η συζήτηση ξεκινά από το τι δημιουργεί το αρνητικό κλίμα στην καθημερινότητα και τη διαβίωση του κόσμου
Με την σειρά του ο κ. Χριστοδουλάκης τόνισε: «Όταν κάνουμε μια συζήτηση που αφορά μια διαδικασία κινητοποιήσεων πρέπει πρώτα απ’ όλα να κάνουμε τη συζήτηση που αφορά στα αίτια τα οποία προκαλούν αυτήν την λαϊκή αγανάκτηση ή τη λαϊκή διεκδίκηση. Γιατί αυτή τη στιγμή, καλώς ή κακώς, αυτό με το οποίο πρέπει να ασχοληθεί το πολιτικό σύστημα, δεν είναι η συζήτηση για τα επεισόδια ή τα μη επεισόδια, χωρίς καν να έχουν γίνει το οτιδήποτε. Είναι για το τι συνθήκες δημιουργούν ένα πολύ αρνητικό κλίμα στην καθημερινότητα και τη διαβίωση του κόσμου που αυτό αντικατοπτρίζεται στην ενέργεια, στο ρεύμα, στα καύσιμα, στη στέγαση, στη βενζίνη, στο πετρέλαιο θέρμανσης, στα βασικά αγαθά, στο σούπερ μάρκετ, στη στέγαση, στο ενοίκιο, στο σπίτι του, δηλαδή σε όλα αυτά ακριβώς που διαμορφώνουν μια δύσκολη καθημερινότητα. Αυτή η δύσκολη καθημερινότητα θέλει πολιτικές απαντήσεις που είναι το μοναδικό βήμα πριν φτάσουμε στη συλλογική αυτή διεκδίκηση. Εμείς, λοιπόν, ως ΠΑΣΟΚ επιμένουμε πάρα πολύ στο πώς προγραμματικά και πολιτικά εισφέρουμε με τη δική μας οπτική στο να αλλάξει πρόσημο η πολιτική και η κυβερνητική κατεύθυνση της χώρας. Προφανώς μέσα από την εκλογική διαδικασία, αλλά για τη δική μας οπτική μέσα από ένα οργανωμένο, ολοκληρωμένο προγραμματικό πλαίσιο».
Αναφορικά με τις κινητοποιήσεις και τη στάση στελεχών της ΝΔ: «Καταρχάς, οι κινητοποιήσεις στη Γαλλία είχαν 800.000 ανθρώπους. Από τους 800.000, η συντριπτική πλειοψηφία αυτών διαδήλωναν ειρηνικά. Προφανώς και οι εικόνες των καταστροφών είναι απόλυτα καταδικαστέες. Στην Ελλάδα, το δικαίωμα στη διαμαρτυρία ή σε οποιασδήποτε μορφή συλλογική διεκδίκηση είναι ευτυχώς και δημοκρατικά και συνταγματικά κατοχυρωμένο. Δεύτερον, οποιασδήποτε μορφή βία, αλίμονο αν μιλάμε για καταστροφή ή βανδαλισμούς είναι εκτός του νόμου, μη αποδεκτό, μη ανεκτό. Υπάρχουν κανόνες και νόμοι, ευτυχώς, που πρέπει να εφαρμόζονται. Ακούω τα στελέχη της Νέας Δημοκρατίας όλες τις τελευταίες μέρες να προτρέχουν και να μιλάνε για εργαλειοποίηση. Πιθανώς να υπάρχει μορφή της εργαλειοποίησης η οποία μπορεί να έχει μια ροπή στην αντιδραστικότητα και να χαίρεται από την αναστάτωσή ή την αναταραχή. Μπορεί. Υπάρχει όμως και η άλλη μορφή εργαλειοποίησης που λέει ότι “προτρέχω να εξαγγείλω τον φόβο επί των κινητοποιήσεων για να έρθω μετά και να πω ότι παιδιά ξαναπεριγράφω τον εχθρό, γιατί με βολεύει να περιγράφω τον εχθρό που είναι κάποιοι οι οποίοι διαμαρτύρονται… (5:55) με οποιοδήποτε τρόπο ή βίαιο τρόπο”. Οφείλουμε στον δημόσιο διάλογο όλοι μας να μην πολώνουμε από καμία πλευρά. Ούτε προκαλώντας αντιδραστικότητα ούτε εργαλειοποιώντας πιθανή αντιδραστικότητα ούτε για να αποκομίσουμε πολιτικά οφέλη».
Κωτσαντής: Η κυβέρνηση φοβάται τον μαζικό και οργανωμένο αγώνα
Ο κ. Κωτσαντής τοποθετήθηκε επί των ζητημάτων.
«Καταρχάς εμείς ήμασταν στη Γαλλία, αντιπροσωπία της ΚΝΕ. Και διαδηλώσαμε στο πλευρό ενός εκατομμυρίου νέων ανθρώπων. Και είδαμε πρόσωπα καθαρά, αποφασιστικά, μαχητικά, να υπερασπίζονται τα δικαιώματά τους. Να φωνάζουν τα αιτήματά τους. Αποδεικνύοντας ότι τα αιτήματα, τα προβλήματα είναι κοινά, σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση της πολεμικής οικονομίας, της ενεργειακής ακρίβειας, των ταξικών φραγμών. Στην Ευρωπαϊκή Ένωση που επιλέγει να ξοδεύει δισεκατομμύρια για πολεμικούς εξοπλισμούς και για τα κέρδη των λίγων. Την ίδια στιγμή που για τις ανάγκες μας για την παιδεία, για την υγεία, για τους μισθούς. Ήταν τεράστιες, συγκλονιστικές συγκεντρώσεις νέων ανθρώπων και εργαζόμενων που βγήκαν στον δρόμο κάτω από την πίεση των προβλημάτων διεκδικώντας λύσεις. Εκ του πονηρού η κυβέρνηση προσπαθεί στη χώρα μας και εκ των προτέρων, να συκοφαντήσει, να διαβάλλει, να προβοκάρει ένα κίνημα που αρχίζει να φουντώνει και στην Ελλάδα μαθητών, φοιτητών, εκπαιδευτικών και εργαζόμενων που διεκδικούν και εδώ λύσεις σε πολύ οξυμένα προβλήματα», σημείωσε.
Και συνέχισε: «Σήμερα θα διαδηλώσουν χιλιάδες νέοι άνθρωποι. Η κυβέρνηση καλά θα κάνει να ακούσει τα αιτήματά τους. Για τη φοιτητική στέγη, για τα προβλήματα στα σχολεία, για την κατάσταση με τους εκπαιδευτικούς και τους αναπληρωτές που δεν μπορούν να βγάλουν το μήνα. Αντί για αυτό επιλέγει προκαταβολικά να υπονομεύσει, να σπείρει την τρομοκρατία, έτσι ώστε αν μπορεί να αποθαρρύνει. Αυτό που φοβάται η κυβέρνηση είναι τον μαζικό και οργανωμένο αγώνα».
Τι απαντά το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος στις δηλώσεις Κυρανάκη: «Ο κ. Κυρανάκης είναι γνωστός, είναι επαγγελματίας συκοφάντης των αγώνων. Αναπαράγει αυτή τη γελοία, την ανιστόρητη θεωρία. Ξεπλένει τους κάθε είδους Κασιδιάρηδες, στρώνοντάς τους στον δρόμο. Τώρα νομίζουμε ότι πρόκειται για μια γελοιότητα το να ταυτίζεις τους 200 εκτελεσμένους κομμουνιστές της Καισαριανής για παράδειγμα με τους ναζί εκτελεστές τους. Ο στόχος είναι το μέλλον. Ο στόχος είναι οι νέοι άνθρωποι να τρομοκρατηθούν να μην κατέβουν στον δρόμο να μην ασκήσουν δηλαδή το δικαίωμά τους, στη διαμαρτυρία, να μην ακουστούν τα αιτήματά τους. Αυτό φοβάται η κυβέρνηση».
«Η κυβέρνηση επιλέγει με κεντρική κυβερνητική γραμμή του γραμματέα της ΝΔ. να στοχοποιήσει τους αγώνες της νεολαίας. Η απάντηση θα δοθεί σήμερα και θα είναι μαζική στους δρόμους. Ούτως ή άλλως το κίνημα το οργανωμένο ξέρει να περιφρουρεί τους αγώνες του, και μάλλον είναι βολική αυτή η συζήτηση για την κυβέρνηση, εμείς συμμετείχαμε στην κεντρική συγκέντρωση του Σαββάτου. Εκεί δεν έγιναν λεηλασίες. Οι λεηλασίες έγιναν σε άλλα σημεία, σε άλλες ώρες και ακριβώς αυτό είναι το πρόβλημα: Ότι επιχειρούν και στη Γαλλία, το έχουμε δει αυτό και στα Τέμπη στη χώρα μας να αμαυρώσουν και να αποκρύψουν τα εκατομμύρια που βγαίνουν στο δρόμο παίζοντας και αναπαράγοντας μόνο κάποια επεισόδια», συνέχισε.
«Το ΚΚΕ θεωρεί κανονικότητα το ότι όταν μπαίνουν οι φοιτητές για να παρακολουθήσουν ένα μάθημα στο αμφιθέατρο μπορεί να βγει πριν τον καθηγητή, ένας στέλεχος και να αρχίσει να κάνει ομιλίες σε ώρα μαθήματος. Γίνεται σε όλα τα ελληνικά πανεπιστήμια. Και το θεωρούν ως κανονικότητα αυτό. Να γίνεται κατήχηση στους φοιτητές. Δεν έχει πάει κανείς εκεί για να ακούσει το ΚΚΕ, έχει πάει να παρακολουθήσει μάθημα», απάντησε η κ. Βολουδάκη.
Ο κ. Χριστοδουλάκης συμπλήρωσε: «Κατά τη γνώμη μου έτσι, να μην επιτρέψουμε σε αυτήν την συζήτηση που γίνεται και προφανώς και οφείλουμε να δίνουμε απαντήσεις σε όλα. Να μεταστρέψει την πραγματική ατζέντα της κουβέντας. Γιατί η Ελλάδα σήμερα είναι η τελευταία αγοραστική δύναμη σε όλη την Ευρώπη. Γιατί πληρώνουμε το 36% κατά μέσο όρο του εισοδήματός μας σε ενοίκιο. Γιατί κάθε 10 ευρώ του ιδιωτικού χρέους τα 6 είναι αρρύθμιστα και πάρα πολλά άλλα. Να μην επιτρέψουμε να εργαλειοποιηθεί αυτή η συζήτηση για να αλλάξουμε την κουβέντα (15:34) την πραγματική. Η κουβέντα η πραγματική πρέπει να είναι πόσο καθένας από εμάς με διαφορετικό τρόπο αντιλαμβάνεται τις λύσεις στα προβλήματα του κόσμου. Επειδή έχουμε εκλογές μπροστά, να εκθέσουμε τα επιχειρήματά μας στον κόσμο και να κριθούμε για αυτά. Να πάμε την κουβέντα στο πόσο καθένας μπορεί να εγγυηθεί την κοινωνική συνοχή την επόμενη ημέρα για να μην υπάρχει το έδαφος των αιτημάτων της κοινωνικής διεκδίκησης. Αυτό σημαίνει πρώτα απ’ όλα ότι υπάρχει ένα καθεστώς και είναι μια συστημική λειτουργία στην Ευρώπη που αδυνατεί να δώσει λύσεις. Άρα αυτό δημιουργεί συνθήκες αντιδραστικότητας. Δεύτερον, προφανώς και υπάρχουν ελλείμματα στον χώρο της δημοκρατίας για να μπορέσουμε να πείσουμε ότι με κυβερνητικό τρόπο μπορεί να εγγυηθούμε αυτήν την κοινωνική συνοχή. Ο χώρος στην ακροδεξιά βρίσκεται από τα κοινωνικά προβλήματα τα οποία είναι υπαρκτά όχι από τις κινητοποιήσεις ή την αντίδραση επί αυτών. Ο τρόπος για να αλλάξει αυτό είναι να εισφέρει ο καθένας με την προγραμματική του ατζέντα για λύσεις σε αυτά και να τον κάνουμε τον κόσμο να πιστέψει ότι στις επόμενες εκλογές μπορεί αυτό το μείγμα πολιτικής να αλλάξει. Εμείς πιστεύουμε ότι μπορεί να αλλάξει».